FORTALEZA 0 X 0 VASCO (COPA DO BRASIL - 3ª FASE)

[Victor_92]

Falando sobre o jogo, esse elenco do Vasco se sente mais confortável sendo reativo não tem qualidade pra propor o jogo, esse time com a bola tendo que criar é um problema seríssimo e ontem o jogo se apresentou ao contrário desse cenário, se não me engano acho que o Vasco não bateu nem 40% de posse de bola. Nos safamos ontem mas não sei se esse tipo de jogo será o suficiente no jogo de volta pensando numa classificação, acredito que ainda sem treinador contratado (tempo muito curto para os processos da SAF). O resultado foi bom e pelo menos estanca um pouco a sequência de derrotas. Contra o CAP domingo vai ser o mesmo cenário o time não vai ter que propor, só se defender como pode e ver o que acontece.

[Optimus Prime]

Fortaleza teve 8x mais xG que o vasco.

Esse empate foi um milagre

Concordo....

[MKA]

serviu para ver que basta colocar um time mais forte fisicamente e jogar fechado que não toma baile do nova iguaçu, criciúma etc.

Não está difícil de consertar o time. Coloca o dvd de 2º atacante, deixa o adson e o payet de meias e coloca o hugo moura e sforza/cocão na volância escolhe qualquer dupla de zaga.

Assim o time não fica com um buraco no meio de campo e ainda consegue armar alguma coisa.

Calma. Não foi bem assim. Tivemos foi muita sorte em alguns lances e um Leo Jardim salvando.

Entao tivemos muito azar contra o Criciuma ?!

Sim.

chute improvável de fora da área, chute cruzado certeiro no cantinho... linha de impedimento por questão de uns 10cm no 3º gol.

perdemos penalti, payet acertou a trave...

não to defendendo, jogamos mal pra caralho, sem sangue, morto, mas o xG do criciúma foi quase 2 e eles marcaram 4. nosso xG foi de 2 e não marcamos nenhum.

JOGAMOS MAL E LEVAMOS AZAR AO MESMO TEMPO, NADA IMPEDE QUE OS DOIS ACONTEÇAM JUNTOS, UM NÃO É EXCLUDENTE DO OUTRO.

[Wolv]

Tinha gente falando que a derrota era certa, que seria goleada e tal.

Aí, vem o empate "improvável", mas os comentários continuam escrotos.

Putz, também percebi isso....

[Danilo Oliveira]

Esse empate foi uma sorte gigantesca

[Danilo Oliveira]

Tinha gente falando que a derrota era certa, que seria goleada e tal.

Aí, vem o empate "improvável", mas os comentários continuam escrotos.

Você viu o jogo cara? Só não tomamos uma goleada pq os Deuses do futebol quiseram brincar um pouquinho

Não teve mérito nenhum nesse empate. Jogamos pra perder

[Optimus Prime]

Tinha gente falando que a derrota era certa, que seria goleada e tal.

Aí, vem o empate "improvável", mas os comentários continuam escrotos.

Você viu o jogo cara? Só não tomamos uma goleada pq os Deuses do futebol quiseram brincar um pouquinho

Não teve mérito nenhum nesse empate. Jogamos pra perder

Em se tratando de mata mata, foi um bom resultado sim...
Agora, em questão de desempenho, jogo pra esquecer....
Precisamos de um treinador pra ontem....

[carniato]

Olhando apenas pelo resultado.. SIM FOI EXCELENTE. Até porque nos deixa "vivo" no jogo de volta.

Se organizar o esquema tático é isso mesmo.. temos que jogar mais na retranca e torce pra um gol. Vai ter que ser assim, podemos propor mais o jogo em casa.. fora de casa é isso ai mesmo..

[edibrehsan]

O que me deixa um pouco feliz.

É que o Vasco conseguiu segurar esse time enjoadissimo do fortaleza fora de casa. Ainda sim, desconfio de um corpo mole para derrubarem o ramon diaz, mas disso nós NUNCA vamos saber pois os jogadores fazem tudo de forma muito interna com a comissão. Eu acho.

[gabrielmicherif]

Tinha gente falando que a derrota era certa, que seria goleada e tal.

Aí, vem o empate "improvável", mas os comentários continuam escrotos.

Você viu o jogo cara? Só não tomamos uma goleada pq os Deuses do futebol quiseram brincar um pouquinho

Não teve mérito nenhum nesse empate. Jogamos pra perder

Que goleada, cara? Não foi nem de longe assim.
Aliás, como que um jogo que não teve gols poderia ter sido uma goleada?
Fortaleza teve duas chances claras de marcar, além de uma bola na trave e uma ou outra chegada com perigo
Destaco as chances claras: uma no primeiro tempo, aquela bola que o cara chutou espanada e sobrou pro pikachu e, no segundo tempo, um chute do lucero dentro da área que passou muito perto da trave direita do leo jardim. Tirando isso, foi a bola na trave num chute improvável no fim do primeiro tempo.
Segundo tempo tivemos mais posse e criamos boas oportunidades.
Vasco não jogou pra vencer, mas tb não jogou pra perder não, se defendeu bem e segurou o resultado. Teve um abafa no fim do jogo e só, ano passado o jogo que vencemos eles em SJ, teve muito mais pressão no fim do jogo.

[thiago10gr]

cara... concordo com o cara ali! 0 a 0 saiu MUITO barato pro Vasco!
os caras podiam ter metido uns dois ali fácil!

[jpL]

O resultado foi totalmente inesperado.

Contamos com um Fortaleza de muita transpiração e pouca inspiração;
Contamos com um gramado horrível que prejudicou muito mais o time da casa;
Contamos com um Maicon que cortou simplesmente todas as bolas altas;
Contamos com Rojas e Léo que foram firmes nas poucas oportunidades que foram exigidos;
Contamos com um Léo Jardim que ontem nos lembrou do motivo pelo qual ele foi convocado.

De resto, não podemos tirar nada. Um treinador medroso que simplesmente resolveu escalar um time sem meio de campo.

[Aleluns]

Eu nem quiz ver o jogo pq não queria perder o sono e precisava dormir. rsrs Esperava uma derrota de uns 2 pra cima. Achei o empate otimo, seja pelo contexto do jogo, seja pelo regulamento. Ficou bom de qualquer jeito.

[Mcpvdg]

15 a 8 em finalizacoes, 60 a 40 em posse de bola, absurdamente distante de ter sido qq tipo de massacre, mas bem distante mesmo.

Mas o Fortaleza eh um time que em casa pressiona bastante normalmente nos ultimos 15 min de cada tempo, e assim aconteceu ontem.

Lembro que no ST ontem ate os 35 min a unica defesa do Jardim tinha sido um chute de muito longe do Ze Wellison, depois teve o de primeira do Kervin que havia entrado ha pouco. No finzinho do jogo tem o chute do Lucero pra fora e o Bruno Pacheco tentando cabecear pra pequena area quando deveria ter matado a bola ou dado direto no gol.

No fim do primeiro tempo achei a pressao pior, mas assim como no segundo tempo, Vasco passou praticamente os 30 a 35 primeiros minutos controlando bem as acoes com pouquissima ou zero pressao do adversario.

Vasco fez um otimo jogo defensivamente, queria entender de onde os Diaz do nada abandonaram os sistemas com 3 zagueiros, parece que foi coisa pensada, gzuis.

[Bruno Henrique B2H]

Tinha gente falando que a derrota era certa, que seria goleada e tal.

Aí, vem o empate "improvável", mas os comentários continuam escrotos.

Você viu o jogo cara? Só não tomamos uma goleada pq os Deuses do futebol quiseram brincar um pouquinho

Não teve mérito nenhum nesse empate. Jogamos pra perder

Segundo aos especialistas do fórum, foi a retranca que deu certo.

Volto a falar: TIVEMOS FOI SORTE!

[ppzinho]

Como pode alguém achar que a estratégia foi boa? Voces estão de brincadeira né?
Foi muita sorte que tivemos.
Colocaram uma retranca vergonhosa e mesmo assim o fortaleza finalizou várias vezes , não tivemos nenhum contra ataque decente.
VERGONHOSO como esse time é treinado e joga.

E o físico? Como pode um time morrer no primeiro tempo?

[ppzinho]

Tinha gente falando que a derrota era certa, que seria goleada e tal.

Aí, vem o empate "improvável", mas os comentários continuam escrotos.

Você viu o jogo cara? Só não tomamos uma goleada pq os Deuses do futebol quiseram brincar um pouquinho

Não teve mérito nenhum nesse empate. Jogamos pra perder

Segundo aos especialistas do fórum, foi a retranca que deu certo.

Volto a falar: TIVEMOS FOI SORTE!

Com toda certeza.
Um time que joga reativamente de forma eficiente não sofre tantas finalizações , tem contra ataques...
A atuação foi ridícula.

[Sandro-Louzada]

Que doidera.. Ramon chega no Vasco e logo de cara coloca 3 meias.
Time engrena bons jogos e se salva do rebaixamento.

Vira o ano e ele faz o que?
Tira 1 meia e coloca um zagueiro pra dar mais liberdade ao laterais.
O que acontece? Bons MOMENTOS e na maioria das vezes momentos terriveis.

Serio! Nao consigo entender cara..
Qual a dificuldade em preencher o setor mais importante?

Vasco perdeu todos os rebotes, ficou na roda e o adversario jogava confotavel.
Foi assim com Agua Santa, Nova Iguaçu, Criciuma..

Vai continuar sendo assim enquanto nao mudar..

[nan_costa]

Defensivamente o time foi mediano e deu certo porque o Fortaleza foi mediano ofensivamente também.

Mas foi melhor do que os últimos jogos, isso com certeza. Teve mais entrega, não o suficiente, mas suou mais.

O Paiva errou na escalação e errou nas substituições. Tinha que ter povoado o meio com mais marcação.

Agora a estratégia foi correta. Não acho covardia não, acho que é realismo. Não tem time pra jogar pra cima do Fortaleza na casa deles. Essa é a real. Assim como o time não é tão ruim pra tomar vareio do Criciúma em SJ.

Obviamente que não deveríamos ter Paiva como treinador, inclusive fui contra a demissão do Ramon (apesar de entender a situação ridícula que aconteceu). Mas não dá pra dizer que o Paiva foi covarde.

O cara teve dois dias pra treinar e queriam que ele botasse time ofensivo fora de casa contra um time muito mais organizado e arriscar a classificação só pra mostrar que tem coragem?

E digo mais, se quiser jogar ofensivo contra eles na partida de volta, a chance de dar ruim é grande.

Meu sonho é ver o Vasco jogando como o Gigante que sempre foi. Engolindo esses timecos. Mas a realidade não é essa. Temos que jogar com inteligência e pelos resultados. Entender as limitações, usar as poucas virtudes, fazer catimba e cera, fazer falta e jogar feio quando tiver que jogar. Futebol é resultado.

[ppzinho]

Defensivamente o time foi mediano e deu certo porque o Fortaleza foi mediano ofensivamente também.

Mas foi melhor do que os últimos jogos, isso com certeza. Teve mais entrega, não o suficiente, mas suou mais.

O Paiva errou na escalação e errou nas substituições. Tinha que ter povoado o meio com mais marcação.

Agora a estratégia foi correta. Não acho covardia não, acho que é realismo. Não tem time pra jogar pra cima do Fortaleza na casa deles. Essa é a real. Assim como o time não é tão ruim pra tomar vareio do Criciúma em SJ.

Obviamente que não deveríamos ter Paiva como treinador, inclusive fui contra a demissão do Ramon (apesar de entender a situação ridícula que aconteceu). Mas não dá pra dizer que o Paiva foi covarde.

O cara teve dois dias pra treinar e queriam que ele botasse time ofensivo fora de casa contra um time muito mais organizado e arriscar a classificação só pra mostrar que tem coragem?

E digo mais, se quiser jogar ofensivo contra eles na partida de volta, a chance de dar ruim é grande.

Meu sonho é ver o Vasco jogando como o Gigante que sempre foi. Engolindo esses timecos. Mas a realidade não é essa. Temos que jogar com inteligência e pelos resultados. Entender as limitações, usar as poucas virtudes, fazer catimba e cera, fazer falta e jogar feio quando tiver que jogar. Futebol é resultado.

Qual foi a estratégia?

Torcer pra nenhuma bola entrar?
Torcer pro Jardim agarrar pra caralho?

[ppzinho]

Defensivamente o time foi mediano e deu certo porque o Fortaleza foi mediano ofensivamente também.

Mas foi melhor do que os últimos jogos, isso com certeza. Teve mais entrega, não o suficiente, mas suou mais.

O Paiva errou na escalação e errou nas substituições. Tinha que ter povoado o meio com mais marcação.

Agora a estratégia foi correta. Não acho covardia não, acho que é realismo. Não tem time pra jogar pra cima do Fortaleza na casa deles. Essa é a real. Assim como o time não é tão ruim pra tomar vareio do Criciúma em SJ.

Obviamente que não deveríamos ter Paiva como treinador, inclusive fui contra a demissão do Ramon (apesar de entender a situação ridícula que aconteceu). Mas não dá pra dizer que o Paiva foi covarde.

O cara teve dois dias pra treinar e queriam que ele botasse time ofensivo fora de casa contra um time muito mais organizado e arriscar a classificação só pra mostrar que tem coragem?

E digo mais, se quiser jogar ofensivo contra eles na partida de volta, a chance de dar ruim é grande.

Meu sonho é ver o Vasco jogando como o Gigante que sempre foi. Engolindo esses timecos. Mas a realidade não é essa. Temos que jogar com inteligência e pelos resultados. Entender as limitações, usar as poucas virtudes, fazer catimba e cera, fazer falta e jogar feio quando tiver que jogar. Futebol é resultado.

Qualquer time que joga de forma reativa tem estratégia para escapar no contra-ataque , tem estratégia para não sofrer 500 finalizações.
O jogo de ontem foi um típico jogo que o vasco poderia ter tomado 3 ou 4.

[edibrehsan]

Que doidera.. Ramon chega no Vasco e logo de cara coloca 3 meias.
Time engrena bons jogos e se salva do rebaixamento.

Vira o ano e ele faz o que?
Tira 1 meia e coloca um zagueiro pra dar mais liberdade ao laterais.
O que acontece? Bons MOMENTOS e na maioria das vezes momentos terriveis.

Serio! Nao consigo entender cara..
Qual a dificuldade em preencher o setor mais importante?

Vasco perdeu todos os rebotes, ficou na roda e o adversario jogava confotavel.
Foi assim com Agua Santa, Nova Iguaçu, Criciuma..

Vai continuar sendo assim enquanto nao mudar..

time que esta ganhando não se mexe.

ramon começou a fazer isso, e teve um jogo que ele mexeu muito mal mesmo! é um grande treinador! mas acredito que o ciclo dele no Vasco tinha chegado ao fim, e ja estava saturado, pediu Cuellar entre outros e a 777 não dava aval, mas ele tbm trouxe uns que pelo amor de deus! se por tudo na balança até foi bom ele ter saido depois do sonoro 4x0.

mas essa historia de demissão dele via wifi esta muito estranha até hj!

[Wagnersac]

Defensivamente o time foi mediano e deu certo porque o Fortaleza foi mediano ofensivamente também.

Mas foi melhor do que os últimos jogos, isso com certeza. Teve mais entrega, não o suficiente, mas suou mais.

O Paiva errou na escalação e errou nas substituições. Tinha que ter povoado o meio com mais marcação.

Agora a estratégia foi correta. Não acho covardia não, acho que é realismo. Não tem time pra jogar pra cima do Fortaleza na casa deles. Essa é a real. Assim como o time não é tão ruim pra tomar vareio do Criciúma em SJ.

Obviamente que não deveríamos ter Paiva como treinador, inclusive fui contra a demissão do Ramon (apesar de entender a situação ridícula que aconteceu). Mas não dá pra dizer que o Paiva foi covarde.

O cara teve dois dias pra treinar e queriam que ele botasse time ofensivo fora de casa contra um time muito mais organizado e arriscar a classificação só pra mostrar que tem coragem?

E digo mais, se quiser jogar ofensivo contra eles na partida de volta, a chance de dar ruim é grande.

Meu sonho é ver o Vasco jogando como o Gigante que sempre foi. Engolindo esses timecos. Mas a realidade não é essa. Temos que jogar com inteligência e pelos resultados. Entender as limitações, usar as poucas virtudes, fazer catimba e cera, fazer falta e jogar feio quando tiver que jogar. Futebol é resultado.

Qual foi a estratégia?

Torcer pra nenhuma bola entrar?
Torcer pro Jardim agarrar pra caralho?

A estratégia era óbvia: marcação em bloco baixo, linhas bem compactadas, tentar sair rápido pelos lados.

O erro foi achar que David e Rayan seria capazes de fechar a linha pelos lados e ainda sair rápido pro ataque quando recuperásssemos a bola. Eles não tem essa capacidade, principalmente o Rayan.

[Wagnersac]

Que doidera.. Ramon chega no Vasco e logo de cara coloca 3 meias.
Time engrena bons jogos e se salva do rebaixamento.

Vira o ano e ele faz o que?
Tira 1 meia e coloca um zagueiro pra dar mais liberdade ao laterais.
O que acontece? Bons MOMENTOS e na maioria das vezes momentos terriveis.

Serio! Nao consigo entender cara..
Qual a dificuldade em preencher o setor mais importante?

Vasco perdeu todos os rebotes, ficou na roda e o adversario jogava confotavel.
Foi assim com Agua Santa, Nova Iguaçu, Criciuma..

Vai continuar sendo assim enquanto nao mudar..

Deve ser pq não temos meias e volantes adequados, não lhe parece?

De qualquer forma, esse 5-2-3 tb não tem a menor chance de funcionar.

[Danilo Oliveira]

Defensivamente o time foi mediano e deu certo porque o Fortaleza foi mediano ofensivamente também.

Mas foi melhor do que os últimos jogos, isso com certeza. Teve mais entrega, não o suficiente, mas suou mais.

O Paiva errou na escalação e errou nas substituições. Tinha que ter povoado o meio com mais marcação.

Agora a estratégia foi correta. Não acho covardia não, acho que é realismo. Não tem time pra jogar pra cima do Fortaleza na casa deles. Essa é a real. Assim como o time não é tão ruim pra tomar vareio do Criciúma em SJ.

Obviamente que não deveríamos ter Paiva como treinador, inclusive fui contra a demissão do Ramon (apesar de entender a situação ridícula que aconteceu). Mas não dá pra dizer que o Paiva foi covarde.

O cara teve dois dias pra treinar e queriam que ele botasse time ofensivo fora de casa contra um time muito mais organizado e arriscar a classificação só pra mostrar que tem coragem?

E digo mais, se quiser jogar ofensivo contra eles na partida de volta, a chance de dar ruim é grande.

Meu sonho é ver o Vasco jogando como o Gigante que sempre foi. Engolindo esses timecos. Mas a realidade não é essa. Temos que jogar com inteligência e pelos resultados. Entender as limitações, usar as poucas virtudes, fazer catimba e cera, fazer falta e jogar feio quando tiver que jogar. Futebol é resultado.

Qual foi a estratégia?

Torcer pra nenhuma bola entrar?
Torcer pro Jardim agarrar pra caralho?

Estratégia Vanderlei Luxemburgo

Próximo jogo ao invés do goleiro fazer um milagre, a bola pega na trave. Já evoluímos! Melhorou o time. Tudo dentro da estratégia

[Danilo Oliveira]

Podemos parar de tentar tirar algum valor desse jogo. Tivemos sorte e ponto.

No jogo da volta teremos técnico e Payet. Vamos estar melhor posicionados para conseguir o resultado.

[Pada]

Muita gente frustrada com o empate, pois esperavam a derrota.

[Conde de Vidigueira]

Tinha gente falando que a derrota era certa, que seria goleada e tal.

Aí, vem o empate "improvável", mas os comentários continuam escrotos.

Você viu o jogo cara? Só não tomamos uma goleada pq os Deuses do futebol quiseram brincar um pouquinho

Não teve mérito nenhum nesse empate. Jogamos pra perder

Deuses do futebol é meuzovo!

[DaviVascaino]

Tinha gente falando que a derrota era certa, que seria goleada e tal.

Aí, vem o empate "improvável", mas os comentários continuam escrotos.

Você viu o jogo cara? Só não tomamos uma goleada pq os Deuses do futebol quiseram brincar um pouquinho

Não teve mérito nenhum nesse empate. Jogamos pra perder

resultado eh o que importa. ta igual o Ramon, "competimos, mas perdemos" kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

jogar em fortaleza eh sempre pedreira. O vasco levou 4 gols do criciuma em casa.
Vai la fora, segura o resultado 3 dias depois de ser humilhado em casa, e tu ta reclamando pq nao jogamos bem kkkkkkkkkkkkkkk

o time eh RUIM. RUIM. ACORDA

[nan_costa]

Defensivamente o time foi mediano e deu certo porque o Fortaleza foi mediano ofensivamente também.

Mas foi melhor do que os últimos jogos, isso com certeza. Teve mais entrega, não o suficiente, mas suou mais.

O Paiva errou na escalação e errou nas substituições. Tinha que ter povoado o meio com mais marcação.

Agora a estratégia foi correta. Não acho covardia não, acho que é realismo. Não tem time pra jogar pra cima do Fortaleza na casa deles. Essa é a real. Assim como o time não é tão ruim pra tomar vareio do Criciúma em SJ.

Obviamente que não deveríamos ter Paiva como treinador, inclusive fui contra a demissão do Ramon (apesar de entender a situação ridícula que aconteceu). Mas não dá pra dizer que o Paiva foi covarde.

O cara teve dois dias pra treinar e queriam que ele botasse time ofensivo fora de casa contra um time muito mais organizado e arriscar a classificação só pra mostrar que tem coragem?

E digo mais, se quiser jogar ofensivo contra eles na partida de volta, a chance de dar ruim é grande.

Meu sonho é ver o Vasco jogando como o Gigante que sempre foi. Engolindo esses timecos. Mas a realidade não é essa. Temos que jogar com inteligência e pelos resultados. Entender as limitações, usar as poucas virtudes, fazer catimba e cera, fazer falta e jogar feio quando tiver que jogar. Futebol é resultado.

Qual foi a estratégia?

Torcer pra nenhuma bola entrar?
Torcer pro Jardim agarrar pra caralho?

A estratégia era óbvia: marcação em bloco baixo, linhas bem compactadas, tentar sair rápido pelos lados.

O erro foi achar que David e Rayan seria capazes de fechar a linha pelos lados e ainda sair rápido pro ataque quando recuperásssemos a bola. Eles não tem essa capacidade, principalmente o Rayan.

Exato. A estratégia era defensiva e de contra ataques mesmo. E o Paiva não erro nisso, como afirmei. Errou em escalação e errou nas substituições, mas acertou em não arriscar um jogo ofensivo. O Vasco sofreu, mas não sofreu tanto. Poderia ter saído com a derrota e ainda sim eu acharia a estratégia correta. Um treinador novo, nunca treinou profissional e pega o Vasco numa pressão do crl, e a galera quer que proponha jogo com dois dias de treinamento.

Fiquei p*to e xinguei a escalação e as substituições. Xinguei mais ainda o fato dele ter deixado o Vegetti o jogo inteiro, coisa de doido. Mas não sou maluco de achar que daria certo ir pra cima dos caras fora de casa com esse time desequilibrado que temos.

Isso não significa que gostei do jogo, ou do treinador, ou do time, ou da pqp. Tô sem esperança nenhuma de melhora. Mas com tudo isso, afirmo que não foi covardia do Paiva. Simples de entender né?